360游戲中心許怡然：360游戲中心與CP如何相處

從2015年9月新聞首度曝出到現在，許怡然加盟360游戲中心已經一月有余。在這一個月間，這位前完美世界高管見證了360團隊的強大執行力，同時也漸漸了解了360的處事風格與原則。而與此同時，從完美世界到360，從研發商和發行商到渠道商。他也正在把自己以往在游戲研發、團隊投資領域等方面的積累接入到360游戲中心來，尋找一條合情合理的路。

在面對采訪時，許怡然談得最多的是360游戲中心與CP的關系。在他的概念中，360游戲中心的生態圈是一個不偏不向的生態圈。不搞平均主義，為優秀游戲與團隊創造公平環境。360游戲生態圈的公平是指：“真正好的，優秀的團隊和產品必須能夠脫穎而出，而且立即得到360游戲的鼎力支持。在他們有困難的時候，360游戲也要第一個沖上去給予無私的關懷和輔助。”

說到CP面臨的困難，許怡然在接受采訪時提出了一個全新的“服務前置”概念。所謂的“服務前置”即是在以往360評級的標準上，對于一些真正優秀的、好的，有潛質的團隊提前進行一對一的輔導與幫助。通過提前對其產品模型與創意與未來市場的對接，得出這一產品未來在市場上的前景與預期，并以此指導團隊進行產品立項定位，而不是與以往大眾的團隊一樣均是等到測試上線以后再根據評級再去安排流量資源。

這樣做的好處在許怡然看來價值有二：一是進一步拉近360游戲中心與CP之間的關系。他準備一旦時間允許，便親自一家一家去拜訪，一家一家聊，成為他日常最重要的工作重點之一。通過深入了解他們的需求進行個性化的定制服務，使得真正優秀的CP能夠感受到360游戲切實的幫助。二 最為關鍵的則是希望減少行業的資源浪費，爭取幫助優秀的CP把有限的資源盡量集中在成功率更高的項目和團隊上，力求從源頭上幫助提高行業的整體效率。

總的來講，360游戲在許怡然看來對于CP的態度是萬變不離其宗的——把優秀的產品對接到合適的用戶身上去。CP和和玩家都是我們的客戶，是我們的衣食父母，歸根結底服務CP就是服務玩家，一切以服務玩家為最終目標。對360游戲來說，不論是CP抑或是發行商，都是為玩家提供產品的合作伙伴，360對待的態度是一致的，好的發行商還能夠跟我們一起輔助更多的CP，價值不言而喻。

記者：上次跟您聊，您說做投資的目的是多交朋友，這次到360后您是否會帶這些朋友進入?

許怡然：不會，完美世界和360在移動游戲產業鏈中扮演的角色不同。完美是研發和發行，360游戲是渠道。作為渠道來說，所有的CP都是我們的朋友，因此它需要公平一些。因此不論是不是以前投資的團隊，進入360這個體系之后，大家就都是朋友，這個身份也恰恰是最合適的。

記者：有沒有一些之前看好的團隊和產品沒有做好，到360了之后您覺得有機會了，可能他就能成了?

許怡然：事實上對于CP來講最大的支持就是能夠幫他找到用戶，這方面360的能力是很強的。也正因如此，對于好的制作人、好的CP以及好產品的支持肯定是力度更大的，這是360的基本理念，大家的理念是相通的。

記者：您在身份和位置改變之后再去看一些CP，是不是也有一些思路上的改變?

許怡然：其實我覺得評判標準是不變的。一個產品或者說一個團隊好與不好，他和我的位置變換是沒有必然的關聯的。只不過在這其中我能給他的資源支持力度是有質的差異的，從這一點來說，我歷史的經驗積累可以在360得到更好的發揮，做得更好一點。

記者：到了360后您是不是會更敢賭一些?我之前也問過一位從渠道出來做發行的人有什么不同，他說可能在渠道更敢賭一點，會給冷門產品更多的機會。但是到了發行他不敢這么做，您是不是到了渠道也會有這樣的改變?

許怡然：我認為這是一個很自然的事情，360游戲是一個渠道，渠道本身就希望有各種不同類型的產品能夠在其中大放異彩。你可以看看蘋果的榜單。其實360游戲的思維方式是類似的，我們特別希望黑馬產品能天天往外蹦，所以對于不同類型的有創新的產品，我們是求之不得的。因為這本身就符合平臺的基本策略，而不是你認為的我們為了支持誰而故意這么做。

我覺得作為渠道來講，我們對于創新的、不同類型的產品都非常歡迎，當然對于微創新也非常歡迎。這樣做首先對于CP來講安全系數也更高一些，除此之外在創新的過程中CP也可以得到實戰鍛煉。你仔細想想今天的游戲行業完全創新的案例你能舉出幾個?其實創新是需要歷史的積淀，要是連微創新成功的經驗都沒有，你一下就想做一個劃時代的創新產品，我不能說這樣的事不可能發生，但是可能相對比較少一點，但是不管怎樣作為渠道我們都是歡迎的。

記者：就整個360游戲來說，我總感覺他的品牌不如360整體品牌那么強。提到360人們可能會想起整體大品牌或者手機助手而不是游戲中心。

許怡然：首先在360游戲這塊品牌我們肯定仍然要不斷的加強。但是首先任何一個公司的文化都是基于整體的大文化。而360的大文化與我們要締造的360游戲的品牌文化是非常契合的，就是用戶至上，給用戶提供想要的服務，然后圍繞這一點去做產品體驗。360游戲一直堅持把這個文化放在第一位。

你覺得我們發聲少，可能主要是之前相對于To B來說，我們把更多的精力放在To C方面。當然我們的確也需要一些To B的品牌文化建設。我們的目標是服務好兩頭的客戶，一頭是CP，一頭是玩家，把兩塊都抓好。這一點和360大文化相當契合，也就是我們的品牌定位。

其次說到360游戲的品牌，我們也已經做了不少努力，比如星耀360已經做了好幾屆了，業界也已經有不少聲音，這就是一個360游戲的品牌。To C方面，我們還做了360游戲狂歡節，針對玩家的品牌也已經有不少成效。今后肯定還會繼續努力!

記者：您說致力于打造產品體驗，那么我想問的是作為一個一線渠道。如何讓CP能夠感受到360的友好?

許怡然：我認為360游戲的整體品牌在大多數CP心中還是比較友好的，我們支持過許多合作伙伴。但是就CP或者說合作伙伴心中的想法，我還需要定期去深入地當面拜訪，一個一個的去深入了解，問他們對我們服務的評價，告訴我們在哪有不到位的?你對我們還有什么需求?在我的精力允許的情況下，我會全力以赴的拜訪他們，分析總結，爭取能夠個性化的進行服務改進。我相信以這種態度為前提工作下去，我們的服務水平肯定會進一步提升。以前也許有一些和CP合作之間的誤會，或者是太忙了，沒照顧到，這都是難免的。因為從2012年到2013年手游突然爆發，大家都是以百米沖刺的速度在前進，在這個過程偶爾有照顧不到的細節我覺得是情有可原，大家互相理解下。我到360已經一個月了，最大的感受就是這邊團隊的執行力和奔跑速度真的是非常強大。幾百號人每天都忙到凌晨，而這是整個360公司的整體文化傳承下來的。因此我相信這個團隊無論做什么事都是能做到最快最好的，只要不停的努力。

記者：那咱們細化一點，您說一個一個去拜訪CP。肯定會有一個優先次序，您的優先次序是怎樣的?

許怡然：傳統的判斷CP的辦法就是看他產品上線以后的數據。但對于一些重點合作伙伴，就是在整體的開發水平、制作水平以及制作人水平方面比較好的，我們在其產品開發過程中就應該多給他一些支持，包括市場信息的分享，產品測試調優的機會等等。這其中的細節變化是非常關鍵的。一般情況下，一個產品最多測兩三次，不可能無限制測下去，但我在想，能不能在里面稍微做一點小小的變革，用咱們和制作人多年的溝通經驗，提前做一點整體的預判。為什么要去拜訪CP就是這個道理，提前看看他是不是真的值得更大力度地支持。如果說這個團隊從制作人到整體團隊都是靠譜的，那么我們就會事先做好一個整體的計劃，更有耐心地一直輔導他做到成功為止。因此這些可能會有一點變化，并不是說你一定要產品上線之后才會測數據，到了A級以上才能獲得這些支持。這就是我想嘗試的所謂“服務前置”的理念，因為是嘗試嘛，就需要不斷修正，如果在走的過程中發現了什么問題咱們隨時接受監督批評，隨時調整。第一次到平臺公司上做事，我也需要不斷學習。

記者：除了CP，對于發行商360游戲的態度是怎么樣的?

許怡然：這塊就如同剛才我講的，CP也罷，發行商也罷，本質上都是給我們提供好產品的，所以我們對他們都是一視同仁。在能夠提供好產品的前提下，發行和CP我們都歸在一類。只不過好的發行商幫我們對CP做了更多更細的支持工作，很多CP是渠道發現不到或者是支持不到的，通過他們去發現，去支持，調優等等，為CP提供更多的前置支持服務，對整個行業都是好事。但是最終對接渠道的時候，我們的終極標準還是看用戶喜歡不喜歡，這是發行、CP和渠道的一致追求。

記者： 360游戲的政策對于好產品是怎么判斷的?其次對于好產品在政策上會有什么傾斜?

許怡然：首先好的產品我們在政策上一直是有傾斜的，但是關鍵是你說的那個問題，好的產品應該如何去界定和區分?不同的人定義也不一樣。這塊我有一個觀點，今天行業里很多人都說好產品是越來越難做了。但其實這個思維方式大家要轉換一下，其實今天市場出現的產品，在整體質量上已經大大的提升了。相對于以前那種技術不過、游戲體驗也不過關就是先放上去再說的產品，質量普遍好太多了。但為什么大家還是有這種感覺?因為大家互相學習成長得都很快，基本上出來一個產品就是五臟俱全的，各種系統都很完善，技術問題也比較少，整體質量已經非常高了，他是不是好產品?按過去的標準絕對是，但是今天沒辦法，今天的玩家見的太多了，對于太多沒毛病但也沒創新的同質化的產品已經沒什么感覺了。因此這個年代好產品的標準也在不斷的變化，沒有最好，只有更好。

你說現在什么樣的產品是好產品?我認為永恒不變的第一種，就是創造一個全新的玩法、全新的模型、全新的整套體驗。這種產品一定是不可多得的好產品。但是這種剛才咱們說了實在是太難了。再往下走一級，在成功模型基礎上，有微創新的產品也是好產品。這些創新使得用戶體驗有了進一步的提升，讓用戶感覺到了新鮮感。再往下說，還有一種創新，是把傳統的成熟模型替換到一些全新的類型體驗上去，就是所謂的換類型不換底層數值模型，如果這么做能夠成功的話這種游戲也是非常受歡迎的，而且是表現非常好的。其實近幾年行業里不乏這樣的成功案例，所以類型創新不一定風險大，關鍵要看怎么做。我個人認為發展到今天，手游行業的發展速度太快了，僅僅幾年時間，手游領域的類型創新還遠遠沒有做到家，你看端游領域都是十幾年時間才把這些所有的產品類型做的差不多了，即便最近，端游還在出新的類型呢，不是嗎?

記者：我之前看過一套360游戲內部的游戲評測標準，感覺那套標準非常的詳細復雜，每一條下面還有若干小條，您來了之后會做一些修改嗎?

許怡然：首先我覺得評級標準應該是越詳細、越科學、越公開越好。就算這套標準不是百分之百完善的。因為評級最怕的就是說不清楚，說不清楚是有問題的。但是如果說到我剛才說的那個“服務前置”的事，可能就有點麻煩，因為越往前走就越說不清楚，沒辦法的事情。你說在游戲行業里寫一個公式，把所有的信息量化然后輸入進去，最后在立項的時候就能得出結論說這個產品出來以后成功與否?這個是不可能實現的，如果真有這個公式那游戲行業就別做了，大的銀行、證券公司直接花錢把這個買了就行了。因為有公式在，就相當于你可以像可口可樂那樣買藥方然后批量生產就行了，這是絕對行不通的。游戲行業并不存在這個藥方反而是我們的生存之本，是我們生活在這個行業里面的幸事。

基于這個原因，我覺得評測追求公平性，追求公開標準是正確的。但是往前置走的時候，就需要在前進的過程中不斷的調整，盡量想辦法給大家一個都能去認可的標準。其實我說往前走不僅僅是為了判斷，還有一件事非常重要，我希望能夠幫助很多公司的CEO和研發項目的負責人去判斷下面的這些項目和制作人應該怎么調整，幫助整個行業提高成功率。我覺得這是我們這些渠道應該做的服務之一。等到產品出來測試，就來不及了。有的時候光調優測試，解決不了根本上問題。

記者：有一種產品往往是叫好不叫座。這種游戲可能口碑很好，但是盈利能力不是特別高。那么對于這種產品我們如何對待?

許怡然：我們的評級標準并不僅僅是看收入，留存是一個非常重要的依據。然后是活躍度，生命周期，總之是一個非常綜合的標準。如果說你的產品峰值特高但持續不了多久，就三天熱呼勁，然后第七天留存是零了，那這個產品也不算好產品。360游戲還是希望產品能夠有一個持續的活躍度，因為整個平臺有這方面的KPI考核要求。

但如果真的是非常創新的生命周期短的純單機產品，根據評估我們會在短期給他一個非常好的推薦位。其實在App Store上也有不少這樣的游戲，一個純單機游戲只有有限的關卡，蘋果不是每天都在推嗎?等生命周期過了，我們可以換個方式再推，比如定向的推給沒玩過的人。舉例來說，如果真的是特別好的游戲，一玩兒就會愛上的游戲，我們可能會有針對性的給小白用戶推，但這塊還是要持續研究和溝通。

記者：國內有些渠道推產品的做法是按照一個品類一個品類做的，那么在360游戲是不是也會效仿這種方式，樹立幾個典型的產品?

許怡然：我覺得我們還沒有發展到那個階段，引領行業品類這件事我們可以去嘗試一下，但是我個人還是傾向于針對于有創新的單產品進行全力以赴的支持，而不是一段時間支持某個品類。剛才我提過，有一些有創新想法的研發團隊我會對他們進行提前的支持，這一點我認為我們是可以做的，同時也是一個合理的做法。我覺得用戶玩游戲也不會是分波去玩的，今年11月我們都去玩FPS游戲，然后到了12月咱們就都改玩RPG了?這個好像不是用戶的習慣?360游戲主要還是根據用戶的需求去做。

記者：說到這塊，我記的之前和您聊的時候。您曾經提到過2015年端游產品移植到手游上會有機會。360游戲中心在未來會不會重點專注這塊領域?

許怡然：上次你采訪我的時候是年初一、二月份，那個時候《夢幻西游》、《大話西游》和《熱血傳奇》都還沒上，當時我確實說過今年端游轉手游是一個機會，現在看來是被證明了。但是這一波是不是就此結束了呢?我覺得不是，接下來還可以繼續關注這個趨勢，還有很多成功的老端游IP的手游還沒上。就360游戲來說在這塊還是會嚴格按照我們堅持的標準來，只要是有潛力的好產品，我們都會全力以赴的支持。

記者：這就涉及了一個和端游廠商合作的問題。《夢幻西游》很成功，但是網易提出的“三七分成”讓許多渠道感覺不大舒服。和端游廠商合作似乎就是這樣，在獲得穩定的產品質量的同時要在分成上進行讓步，對這個現象您怎么看待?

許怡然：我個人觀點來說，咱們是在一個比較充分競爭的商業社會里，存在的就是合理的。這個市場每天都在變化，未來如果有一些新的合作模式出現的話也都是合理的。我覺得今天的商業合作是一個相互的合作共贏的機會，你也需要我，我也需要你。在這個過程中肯定需要不斷的博弈，我堅信沒有共贏是無法談成好的商業合作的。

還可以往更廣闊了說，有時候如果雙方達不成共識，也并不一定意味著不能共贏，嘗試再拉進來一個第三方，也許結果就不一樣的。這是我學會的一種思維方式，我覺得任何事情都應該有辦法去解決，需要多一些智慧。

記者：今天的大廠自然感覺比較安全，但是小CP您如何讓他感覺到更安全一些?

許怡然：我覺得在問這個問題之前要想明白一個問題，我們如何先獲得安全的資格?這個世界還是比較現實的，不可能每一個出來創業的團隊都安全。如果是這樣的話對于那些真正優秀的團隊反而是一種不公平。我覺得公平不是平均分配資源，而是你的安全和你的成功都主要通過你的內因去塑造出來，然后再來追求外因。因此我們都需要先苦練內功，做到你值得擁有這個成功的時候，外力只需要稍微推動一下，你就立即非常強悍了。如果你是一頭大象，站在風口肯定飛不起來，但如果你是一個風箏，風一來就把你吹上天了。所以站在風口之前必須先把自己練成會飛的風箏。

記者：我問得也不是那么絕對。因為今天的大多數團隊是站在中間的，他的產品到不了90分這個級別，如果不到60分當然無話可說，但大多數的團隊都是65分，70分這樣級別的，他們怎么辦呢?

許怡然：如果我反問一個問題呢，用戶喜歡不喜歡玩70分的產品?這就是回答這個問題的關鍵。有一些用戶可能真就喜歡玩70分的產品，但在我看來這個原因可能是他們還沒有找到90分或者100分的產品，我相信他如果愛上了90分的好產品，未必會再去懷念那個70分的產品了，所以這個問題要從用戶的角度出發來研究才對。

其次，剛才我反復說過服務前置，為什么要做這件事?因為我希望能夠幫助這些70分、80分的產品把它做到更高的分數，在剛開始立項或者做到一半的時候就幫助他們提升。當然也不一定全是我們在幫你，我也可能會有針對性的幫他們找一些其它的力量幫忙，比如投資商、發行商、咨詢顧問、合適的合作伙伴等等。或者有時候我會干脆推薦他們直接到大廠商里去學習，因為大廠有時候會有更好的文化，有很多師傅都可以幫助他們學習和成長。我還是認為這些團隊首先應該把內功練好，這是王道。最后，用戶喜歡不喜歡你的游戲才是最終的決斷標準，這分不是我評的，是用戶評的。

記者：您剛才反復說到提前給CP幫助。這個所謂的產品幫助具體怎么做?

許怡然：首先是數據上的幫助，我們會提供一些市場方向，產品類型方面的輔助決策信息。其次是分享一些研發方面的成功經驗和失敗教訓。除此之外我們還有能力拿很多優秀的IP，我們可以按照CP最需要的最擅長的方向去定向幫助他們拿最合適的IP。這種定向服務是我們未來最主要要加強的方向之一。

對于游戲的產品模型，我們會根據對未來游戲市場的用戶喜好和趨勢，輔助CP進行預判。比如對于可能會有點滯后的玩法模型，出來以后可能會有風險，我們可能會給些預警，有些有可能未來流行的方向或比較保險的游戲模型，我們可能會給一些提示和建議。

其實我覺得最有價值的幫助很可能是分享成功失敗的案例。盡量幫助大家少走一些彎路。因為站在我們這個位置，案例見的多了，我相信肯定會有一些總結會對CP是有用的。

基本上主要就是以上這些，但是老實說我們的精力也非常有限，不可能保證每一個都能輔導很深。所以我希望將來有機會可以出一些深度的報告，不光是數據方面的，還有趨勢報告等等，爭取讓大家都能得到一些公共性的服務。

記者：您剛才說的這套提前除了團隊優秀還有哪些條件?是不是必須得入股?

許怡然：完全沒有這種條件要求。我們倒是有可能會幫他介紹一些好的投資商。當然我們也歡迎好的CP能夠接受我們的投資。

記者：咱們聊了這么多360游戲對于產品的態度以及對CP的態度，我其實挺想問一句360游戲試圖打造的生態圈是怎樣的?

許怡然：生態圈這個詞我認為有點大了。我還是堅持認為應該盡量創造一個市場化的，不要有太多人為干擾因素的公平的環境，能夠讓大家理性的安心的全力做好產品的環境最好。在這種環境下，真的好產品，用戶喜歡的產品，能夠很自然的成功，用戶不喜歡的產品很自然的被市場所淘汰。所謂的公平就是能夠對成功者負責，讓優秀的人、優秀的產品，優秀的CP取得應該取得的成功。我對生態的理解就是參考大自然，我覺得大自然對于生物的態度是營造一個自然的生長環境。如果遇到360游戲環境中不自然的的生態元素，我們應該毫不猶豫地把它拿掉。

記者：今年感覺好產品在不斷減少，大家都改去做IP了似乎。好像渠道也找不到什么好的產品了?

許怡然：還是那句話，存在即合理。在這種情況下，一定會有一些優秀的CP動腦筋想我應該做什么，這就是生態造就的結果。回憶端游的歷史，頭幾年快速發展之后，幾乎所有的端游廠商都面臨了同樣的問題，因為大家幾乎是同時起步，所以也幾乎同時遇到了同樣的瓶頸。現在的手游行業也是類似的，大家在同樣的發展階段會同時遇到同樣的問題。那么行業下一步會怎樣呢?肯定會有一些廠商開始進行各種不同的嘗試，一定又會冒出來一些新的黑馬團隊，新的成功之路。我相信只要把生態構建好，這樣的新的成功者一定會層出不窮地冒出來。明年移動游戲行業又是風景大好的一年，我是非常有信心的。

記者：行業里今年渠道的流量下的厲害，360似乎也受到了一些影響。我一直在想在這個情況下360游戲怎么用有限的量去做無限的事?

許怡然：首先，評價流量有兩個緯度。一是存量，二是增量。增量的下降是任何一個行業發展到一定程度之后的必然趨勢，不是360的問題。但是不要忘了，在增量下降的同時，存量還是在不斷上升的。基于這一點來說，我覺得我們現在更應該關注的是如何盤活存量，因為市場發展到這個階段，存量已經非常大了，我們應該更多關注如何讓存量用戶有更好的用戶體驗，給他們更好的服務，創造更高的平臺留存和活躍。除此之外，在新增流量上，我們肯定也要努力的想辦法去多挖掘。這也是有辦法的，整個行業總要面臨這樣一個階段。當年的PC端游就有這樣的階段，小白用戶減少了，新增很少了，大家是怎么過來的?在那個年代有那個年代特有的方式。后來你看端游時代在一個階段過后，新的產品類型：舞蹈、飛車、格斗出來了，又贏來了第二春。只要回顧一下整個行業和其它平臺的歷史規律，就可以看到移動游戲行業的未來。按這個思路去前進，我們未來還有很長的一段路要走。因此流量的問題大家都不用擔心，因為現在已經有這么大的池子在這了，那咱們首先養好這個池子比什么都重要。

記者：那這個池子應該怎么養?

許怡然：歸跟結底來說還是找用戶喜歡的好產品。嘗試用服務前置的方式幫助CP。在行業的這個時間結點，一大批人集體創業，端游時代、頁游時代都出現過。在這個階段我認為最應該做的就是減少過多CP犯同樣錯誤造成資源浪費。思前想后我認為最有效的仍然是提前多去輔導，讓看清楚這個事的人越來越多。

做這個事的關鍵在于讓那些CP能夠了解行業，從而間接的影響市場。比如有的CP看一個游戲火了，他照著做一個覺得是機會，但是問題他知道不知道現在市場上有多少人這么做?我們可以嘗試把這個數據給他，告訴他：你已經不是最早最快這么干的了。我想這對他的決策肯定是有幫助的，從養池子的角度來說，這應該是有幫助的。

記者：您剛才提了一個減少行業的資源浪費，我的理解就是把好的產品對接到合適的用戶身上。但是360游戲本來位置也是有限的，在這種情況下我如何用最有效的方式把產品對接到合適的用戶身上?

許怡然：用戶的喜好和需求是不是多元化的?這是需要討論的。我認為絕大多數情況下用戶的需求還是相對集中的，好東西大家都喜歡這是一個共性。長尾效應也有，可是相對較少。我個人還是喜歡從二八法則的角度出發去思考，我們重點可能還要關注那80%的用戶，可能需要重點扶植20%的優秀產品去服務80%的用戶。我觀察下來，整個娛樂行業好像都類似，影視市場好像也是一樣的。所以從這個角度出發，我認為對于關注到80%的用戶，我們的位置、流量、資源都是足夠的。而對于長尾效應，我們也有辦法，我們會利用后臺的大數據算法，提供個性化推薦。這個算法現在已經上線了，還在不斷的優化——讓不同的用戶看到不同的推薦，我們的系統已經實現了這樣的功能。利用這個算法，我們完全可以做到從個性化推薦中冒出來一匹誰都沒想到的黑馬產品，我們的系統可以自動發現這樣的黑馬，然后第一時間把他接入80%的用戶通道。所以從這個角度來說，任何產品都是有機會的。